below5 のバックアップ(No.44) - SDガンダム Gジェネレーションウォーズ完全攻略

おすすめユニット討論用コメントフォーム?

テステス -- 2009-08-14 (金) 10:58:51
発射口が前方よりで適正空宇Ａのスクイードはどうだろう？防御もあるぞ -- 2009-08-14 (金) 11:14:37
↑リーンホースJr.同様、縦に細長いのを除けば良戦艦だな。そういえばシリーズ通して隠れた良戦艦だったような。＞スクイード -- 2009-08-14 (金) 11:23:43
- 賛成があったのでスクイード足しておきました -- 2009-08-14 (金) 13:29:03
やはり燃費がいい奴＋EXP低めだろうな。他はどうでもなる -- インパルストライク? 2009-08-14 (金) 11:24:18
序盤のソレイユはオススメできない。移動Ａ６かＢ７ないと前方に展開できない。量産機が辛い。戦艦でのキャラ育成用か -- 2009-08-14 (金) 11:24:49
- しかも値段ぶっ飛んでるしな・・・終盤向けか -- 2009-08-14 (金) 11:36:21
- 敵の前線部隊にケツ向けて配置すれば出撃の問題は解消できる。…が、アレを買う金は序盤にはないよな。 -- 2009-08-14 (金) 11:39:55
- キャリー・ベースの次に乗り換える戦艦みたいなオススメがあるといいですね -- 2009-08-14 (金) 13:03:13
  - 微妙だが完全上位互換のホワイトアークとかどうだろう -- 2009-08-14 (金) 14:05:24
オススメユニットに２～４Lは出来るだけいれたくない　移動時の処理が重くなって快適とは言い辛いので -- 2009-08-14 (金) 16:31:31
- その辺はwiiだと問題ないんだよねえ -- 2009-08-14 (金) 21:38:50
どうも【1.ゲーム開始時点から見て入手しやすいかどうか】これに固執してる人が多いと思う。どのユニットにも序盤・中盤・終盤向けみたいなのを入れたらどうかな？ -- 2009-08-14 (金) 17:33:22
- 今回はベーシックからの発展、フェニックスの設計、交換の存在で個人差が今までより多い気がするんだ -- 2009-08-14 (金) 17:34:33
だって中盤以降なら別になんでもいいじゃん。資金に限りがある序盤じゃないと -- 2009-08-14 (金) 20:41:56
- じゃあフェニックス8体で決まりだな -- 2009-08-14 (金) 20:43:54
キャラのレベルも低いからステータスの補正も難しいし。中盤以降なら正直燃費さえよければとはどうにでもなる傾向。 -- 2009-08-14 (金) 20:43:42
- 文句言ってる人はどこまでが序盤かの前提もなしで騒いでるんだよな。特にSEED系のところに多いけど -- 2009-08-14 (金) 20:50:14
要するに序盤の資金をどう使うかってことだろ。てか、おすすめキャラってのは作らないのか？ -- 2009-08-14 (金) 20:46:24
- ぶっちゃけ半分キャラゲーのこのゲームでキャラまでオススメっていう概念で縛っちゃうとモチベ低下にも繋がるし難しいとは思う　Ｌｖ２０超えれば大抵のキャラは戦えるしね -- 2009-08-14 (金) 21:30:36
- ファミ通だかどこかの雑誌で初期マスターのオススメ度が載ってたとは聞くがな。戦艦や他スカウト、ベーシック機体込みでのオススメみたいなものはＦＡＱにでも載せればいいんじゃね？ -- 2009-08-14 (金) 21:33:33
お勧めキャラってエリート持ちで埋まりそうｗ -- 2009-08-14 (金) 21:28:40
俺はアサルトバスターを攻撃防御機動全て129+EN550にチョバム、NジャマーC、ネェルDG付けてるんだが。 -- 2009-08-14 (金) 21:31:58
- そんな事言ったら俺はＧＭをステ１２０統一して使ってるがさ、強化できるんだし中盤以降はオススメも何も愛でカバーできると信じてる -- 2009-08-14 (金) 21:36:47
魂の頃よりもどうにもならん連中が増えたな…。こんな水掛け論より先にユニットデータでも埋めたらどうかね。 -- 2009-08-14 (金) 21:45:56
- どうにもならん連中に期待しちゃ駄目だ。あなたが頑張れ　・・・正直手が足りん -- 2009-08-14 (金) 22:14:55
  - がんばりましょう！＾＾； -- 2009-08-15 (土) 16:49:39
俺はｴﾘｰﾄとか真面目とか気にせず、ﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げ系と好みでｷｬﾗ選んでんだがな……。まぁ今回難易度低めだしﾕﾆｯﾄもｷｬﾗも自分好みでそこそこいけんじゃね？ -- 2009-08-14 (金) 22:06:06
アサルトバスター129言った者だが、生産不可以外は全て埋めた。ちなみにまだオリジンのファーストのア・バオア・クーまでしかやってない。それ以外は未プレイ -- 2009-08-14 (金) 22:12:05
何やってんすかｗ -- 2009-08-14 (金) 22:43:00
エリスのアビリティとザンスパインがマッチングするからキャラのとこに書いてもいいだろうか？流石綺麗なカテジナさん -- 2009-08-15 (土) 08:58:40
俺のラクス（C.E.71）はステータス＆アビリティがオールマックスだけど、EXじゃ喰らう奴は喰らう。なのでユニットの機動性が良いと多少緩和する。 -- 2009-08-15 (土) 09:18:02
↑×7超賛成です。俺もデータベースとしてもこのサイト活用していきたいし、そう思ってる人は結構多いと思います。あまり得意ではないけれど、がんばって編集していきたいです。 -- 2009-08-15 (土) 16:48:32
おすすめユニットは使い易さとなるとＯＰでしか補えない消費ＥＮが低い機体がいいとおもうのだがどうだろう？ -- 2009-08-15 (土) 17:25:33
機体・キャラが育ってくる後半からはそれ、そこまでいくと個人の趣味の範囲じゃないでしょうか -- 2009-08-15 (土) 18:59:15
- ミス失礼。～それも一つのポイントでしょうけど、個人の趣味の範囲～ -- 2009-08-15 (土) 19:02:59
誰がされてるのかわかりませんが、SEEDページのコメ整理されてる方、ありがとうございます -- 2009-08-15 (土) 19:26:55
ライブザクウォーリアってお勧めユニットに入らない？テンションUPのMAP兵器がEN25で使えるのは、序盤では鬼のように強いと思う。ミーア安いし、元のザクウォーリアもお手軽だし。究極の待ちゲーになる。 -- 2009-08-15 (土) 22:06:58
- ﾌｨｰﾙﾄﾞｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰⅢⅡⅠﾌﾙ装備で毎ﾀｰﾝﾃﾝｼｮﾝ+24とか？ -- 2009-08-15 (土) 23:04:56
  - え、もうちょい行くっしょ？何も装備してなくて＋20-30ぐらいテンション上がらないっけ？手持ちにﾌｨｰﾙﾄﾞｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰがないから試せないけど -- 2009-08-16 (日) 22:47:21
オススメユニットに防御面はあまり関係なくない?回避しまくりだし、それ以前に殺られる前に殺るわけだし。ノーマルテンションから敵を一発で倒せる燃費の良い高機動飛行ユニットで十分な気がする -- 2009-08-16 (日) 03:21:49
HPを犠牲にして改造すればEN999、攻撃防御機動255にできなくもない。 -- 2009-08-16 (日) 12:14:08
↑×２ -- 2009-08-16 (日) 13:02:36
おっと、誤送信。　高機動低燃費なんてユニットがざらにいますかね？バランスよく育てて、移動と最大射程で１４マスくらいまでフォローできれば十分かと思うのですが -- 2009-08-16 (日) 13:11:26
お勧めは序盤での作りやすさと素の能力で紹介した方がいいのでは？最優遇して育てれば大抵のユニットは十分すぎる能力になるんだし -- 2009-08-16 (日) 13:23:48
- そんなの大前提で最初のページにも書いてあるっしょ。一々相手にしなくてよろしい -- 2009-08-16 (日) 13:29:17
  - 本当に序盤で作れるユニットだけにした方がスッキリして良いと思うなぁ -- 2009-08-16 (日) 18:21:51
  - その序盤って線引きが曖昧だからこれだけ揉めてる事に気付け -- 2009-08-16 (日) 21:43:28
個人的に、高ＥＮでバルカン持ち、空適正ある機体があれば無双出来るからＯＫｗ -- 2009-08-16 (日) 13:28:42
俺的にはウィングのＥＷが初期能力高めだし、マスターにすればＥＮの心配も無いしイイと思う -- 2009-08-16 (日) 20:00:24
- iya, -- 2009-08-16 (日) 23:23:57
- いや、ゼロカスはお勧めするにはデメリットが多すぎる。とゆうよりアナザー系のお勧めページですでに議論して却下されてる。マスターにすればって言うけどそしたらゼロカス以外にいくらでもお勧めできる機体がでてくる -- 2009-08-16 (日) 23:31:16
シャイニングは作りやすくて、燃費がよく、ソードが射程２だったのでお世話になった。 -- 2009-08-16 (日) 21:33:19
ときどき見かけるんだけど、発展性ってそんなに重要？強化し続けられるってのはメリットになると思うんだけど。自分がそういう風に使ってるのはコレンカプルとBDで、下手なレベル1ユニットより信頼性がある。削り役として機動ばかり -- 2009-08-17 (月) 08:34:52
- 誤送信申し訳ないです。武装の相性もあるけど、ステの上げ方次第で何でもさせられるようになると言いたかったのです -- 2009-08-17 (月) 08:37:30
ＧＮフラッグってアビリティや地形適正がよくて、作りやすかったからお勧めできると思う。 -- 2009-08-17 (月) 08:52:34
- 最大射程3の時点でオススメできるか？ -- 2009-08-17 (月) 10:32:16
  - 今回支援することも稀だし最大射程なんてあまり意味ないだろ。移動が８もあれば接近して斬ればいい。それよりも射程３なら戦艦にピンポイントで攻撃しやすいから個人的には下手な射撃武器より好印象 -- 2009-08-17 (月) 10:59:14
上の項のライブザクウォーリア試してみましたフィールドジェネ3種でPOW24だとMP+64ですハンパねーっすローラローラと併せるともっと伸びるかもしれない異質なオススメですが十分アリではないでしょうか？ -- 2009-08-17 (月) 10:48:43
- 試してみたら現在のMPに対してPOWx2x％分MP上昇じゃないかな？ジェネ三種で２４ｘ２だから４８％　コレで初期出撃時のMP併せて７５％位まで補填される　２回賭けで100%余裕じゃね？ -- 2009-08-17 (月) 11:31:28
  - すまん最大値POWｘ％だから通常１５％のジェネ3種で２４％だわ -- 2009-08-17 (月) 11:39:09
  - ジェネ3種装備で使用して強気状態。敵期待１機撃墜で超強気になりますね。MP稼ぐのが面倒なキラ・ヤマトみたいな高MPキャラが出撃直後から超強気に出来るのはカナリ便利かも。 -- 2009-08-17 (月) 12:11:15
  - ↑誤字：×敵期待　○敵機体 -- 2009-08-17 (月) 12:12:26
  - 使用者の多そうな各作品の主人公とかNTとかにも便利。ハマンカーンとか特に恩恵でかい。 -- 2009-08-17 (月) 12:22:56
ライブザクウォーリアのページに誤字発見：×リミッター　○ジェネレーター -- 2009-08-17 (月) 12:17:55
- 直した　指摘サンクス -- 2009-08-17 (月) 12:35:53
戦艦のほうは削除厨が湧いたのかな、フリーデンⅡとかはコスト・性能面で十分なのに削除されてるしな -- 2009-08-17 (月) 12:25:10
- おすすめに挙げるくらい使い込んでるなら先にユニットページ編集しろってことだろ。どんな能力か調べるのにプロフィール確認しなきゃならんし、進み具合によってはプロフィールにも載ってない場合があるし。 -- 2009-08-17 (月) 17:28:24
ユニットページない奴は非公開になってるだけ -- 2009-08-17 (月) 12:35:04
なんだ削除厨じゃないか。クレクレが赤字まで使うなと -- 2009-08-17 (月) 12:58:00
エールストライク（ベーシック）を99レベまで育てりゃもういらん -- 2009-08-17 (月) 19:56:32
やはりデンドロビウムは序盤無双を実現できるからオススメな気がするのだが。一度消されてる以上追加するのもな… -- 2009-08-18 (火) 12:02:33
- 宇宙しかでれないところがなー序盤からドレン道場やるならアリカー -- 2009-08-18 (火) 14:22:30
  - ドレン道場ってベーシック機体でも簡単にできるからデンドロである必要ないよね… -- 2009-08-18 (火) 16:34:15
- 序盤は最終ステージとかで非常に役に立つけど、中盤以降めんどくさくなって片隅に置かれる運命なのは前作と一緒だね -- 2009-08-18 (火) 19:10:35
- 4L宇宙のみ、ってだけで相当マイナスなのにオススメはないだろ。あと序盤をずいぶん強調してるけど、デンドロなんて序盤に手に入るのか？「テキトーに進めても序盤で手に入る」と「最初からデンドロを意識して攻略すれば序盤で入手可能」でだいぶ違うと思うけどどっちなの？ -- 2009-08-18 (火) 23:53:40
  - 後者だろう。ガンダム→G-3→0083系と割と簡単にデンドロまで辿り着く事は事実。ほとんどのステージの最終面が宇宙だし敵が多い中で１LVで即無双出来る機体の存在は大きい。逆に性能のいい高レベルな無双出来るMSが育ってくる中盤以降はただのデカブツでしかないからオススメできないけど -- 2009-08-19 (水) 02:05:21
  - GP０１までいってもそこからさらにＦｂ、ＧＰ０３Ｓを経る手間を考えるともっといいのが手に入りそうなんだが。 -- 2009-08-19 (水) 14:01:52
- 一長一短すぎる。たしかに攻撃力高めでIフィールド持ちな上に多段ミサイル持ち。挙句の果てに脱出持ちで強いのは認める。だが４Lの宇宙専用な上に開発に必要な合計経験値が吹き飛んでる上にコストも高い（交換で入手する際に負担がかかる）。能力はオススメでも入手難易度がオススメしにくい以上、序盤で作るのは厳しいだろう。 -- 2009-08-23 (日) 13:28:56
ターンＡほどつよい機体はない！とくにＭＡＰ兵器！ -- 2009-08-19 (水) 12:48:45
00のとこでも言われてたけど、何で種と00は分けてるの？初参戦で目玉だから？時代で分けてるなら種と一緒で良かったと思うんだけど -- 2009-08-20 (木) 01:32:52
↑同意。作品的に優遇されてるからそれに便乗してオススメでも優遇したんだろうが分ける必要性を感じないな -- 2009-08-20 (木) 01:36:56
揉めるからじゃないの？　唯でさえもめ易い作品だし -- 2009-08-20 (木) 12:14:15
最初だけでみたら、結局オススメって各主人公機でいいような気もする -- 2009-08-20 (木) 15:58:22
今作のwikiはオススメユニットにマスターカテがないのか？せっかく２機用意できるのに -- 2009-08-20 (木) 20:46:41
- 前作はハロスコアのせいで単騎無双≒マスターと支援機用の項目があっただけで(一癖もだけど)、今作は無理に７体攻撃とかしなくてよくなったからマスターと支援が一緒になっただけでしょ。 -- 2009-08-20 (木) 20:56:59
なんか種のところのコメントがインパルスとデスティニーに都合が悪いコメントが直ぐに消される気がするんだが･･･ -- 2009-08-20 (木) 21:03:27
- 種のコメントは議論というより感情論が多いからじゃね？ -- 2009-08-20 (木) 21:08:02
- インパルスがあるならストライクもとかデスティニーがあるならストフリもとか論拠も無しに好きなユニット押し付けるだけの厨ばっかだからな -- 2009-08-20 (木) 21:10:19
- 前、インパルスは誰がマスターでも手に入れやすい訳じゃないから、オススメとして微妙じゃないかという旨のコメント書いたら一瞬で消されたんだが･･･ -- 2009-08-20 (木) 21:13:13
  - それはインパルス目当てにシンを選べばすむんじゃないか？ -- 2009-08-20 (木) 21:29:45
  - 無駄コメ削除とかコメント整理に巻き込まれたんじゃないの？あそこはよく荒れてるから頻繁に整理活動がされてるし -- 2009-08-20 (木) 21:31:56
  - wiki無駄に重過ぎて更新が反映されるまで数分かかるから二重投稿も多いしな -- 2009-08-20 (木) 21:34:31
ウォルターガンダムどうでしょう？１１００×８のＢＥＡＭ２や必殺技、ＤＧ細胞で回復と結構優秀だと思います。欠点は射程がやや短いのと移動力が少し少ないところ？ -- 2009-08-20 (木) 21:53:55
- ウォルターはもう入れてもいいと思うぞ？賛成意見多数だし、反対意見はほとんどないし -- 2009-08-20 (木) 22:00:11
- ウォルターが強いのはみんな分かっている。ただ何となく誰も追加しないだけで -- 2009-08-20 (木) 22:03:32
  - ウォルターとヘブンズソードはデスアーミーから作るなら労力はほぼ一緒なんだし、それならヘブンズおすすめしておけば問題はないかと・・・。 -- 2009-08-20 (木) 23:05:21
- ヘブンズはマジで強いけど主力兵器の燃費はウォルターのほうがいい。この辺は好みの問題かも -- 2009-08-20 (木) 23:21:57
ちょっと聞きたいんだが、オススメユニットを選ぶ際にアビリティはどの程度考慮するのが良いんだ？（特にオリジナル限定の歴戦＆戦場） -- 2009-08-21 (金) 01:27:49
- もっと言うと、SEED系でミーアザクがオススメに挙がってるが、パイロットを限定してオススメにするのはどうなんだ？ってことが聞きたい。 -- 2009-08-21 (金) 01:32:18
  - パイロットは限定されるが他のユニットには「絶対」真似が出来ない役割を果たせるって意味でおすすめ。それも序盤～終盤まで１軍にいすわることができるくらい強力なＭＡＰ兵器持ち。おすすめ度合いが加入時期に全く左右されない点が魅力。使用度が高い高ＭＰキャラを出撃直後から超強気に出来る。ｾﾞﾛｼｽﾃﾑ・ﾊﾞｰｻｰｶｰ・ＳＥＥＤ・など超強気が起動条件のものと相性がよい。などの理由かな。 -- 2009-08-21 (金) 01:40:56
- 種系は万人にオススメする前提で考えてない奴が多いから無視していいと思う。インパルスとかミーアザクは万人が直ぐ手に入れられるユニットじゃないだろ -- 2009-08-21 (金) 01:34:47
  - いつまでそこに噛みつくんだ…。「入手しづらいからオススメできない」じゃなくても「シンをマスターにしてでも手に入れる価値のあるユニット」ってことだろ。 -- 2009-08-21 (金) 01:45:56
  - 2人目3人目のﾏｽﾀｰにｼﾝ選べば直ぐ手に入るでしょ。ＦＡＱに手っ取り早くﾏｽﾀｰ増やす方法のってますし初期戦力でも小一時間で3人目までは増やせます。小一時間が「直ぐ」ではないと言うなら別ですが。 -- 2009-08-21 (金) 01:46:04
  - ウォーリア自体は割りと早めに入手できるけど、肝心のミーアがシンをマスターにしないとダメだからなぁ・・・。（ミーアザク自体の有用性は認めるし、パイロットを限定して良いならオススメに挙がるのもわかる） -- 2009-08-21 (金) 01:47:11
  - 直ぐ手に入らない万人にオススメでないユニットなんて各作品のオススメユニットに入ってるでしょ。フルクロスとかＶ２とかハーミットとかザンスパインとかＧＮアーマーとかオーライザーとかもあなたは直ぐ手に入れられるのですか？インパルスやライブザクより早く。 -- 2009-08-21 (金) 01:50:41
  - てか万人にオススメできるユニットなんて存在しないのだからオススメそのものを無視していいと思う。←こうなってくるぞ？ -- 2009-08-21 (金) 01:55:19
  - そうだよ。ぶっちゃけハロポイントがなくなってクソゲーとなった今作じゃ、別にどんなユニットも大して意味はない。好きなの作れ。 -- 2009-08-21 (金) 20:35:30
- と言うか別にオススメに挙がってるユニットにケチを付けたい訳じゃないんだ、すまない。入手難易度とかもまぁ置くとして、聞きたいのは「～持ちが乗るからオススメ」ってのは万人に薦める上でどうなんだろう、ってこと。 -- 2009-08-21 (金) 01:51:20
  - すまんがどのおすすめユニットのこと言ってるのか書いてくれ。 -- 2009-08-21 (金) 02:03:31
  - 結局はパイロットが限定される代わりにどれだけのメリットがあるかじゃないのかな。その度合いによっては正にオススメできるわけでしょ。ミーアザクはその好例ってことで。 -- 2009-08-21 (金) 02:04:15
  - どのオススメとかじゃなくて、オリジナルの方で歴戦＆戦場の話題が出たから、オススメする際にアビリティをどの程度考慮すべきなのかなと思ってね。（アビリティ自体を考慮対象とするかどうか→パイロットが限定される） -- 2009-08-21 (金) 02:08:23
  - ミーアザクの好例わかりやすいな。なるほど、パイロットが限定される代わりにどの程度メリットがあるか、か・・・。 -- 2009-08-21 (金) 02:09:16
  - ミーアザクの場合、ミーアのスカウト価格も考慮に入れてオススメに入ったよ。あの価格なら安いからって理由もあったはず。専用機ならパイロットの手に入りやすさ（と強さ）も考えた方がいいかも。 -- 2009-08-22 (土) 03:02:35
個人的にはエクシア（ベーシック）を押したい。開発先のみならず交換先も優秀な発展性に富む機体で、ベーシックなので安い＆ＬｖＵＰが早い。おまけに移動力と経戦能力がやたら高いので経験地稼ぎが容易。どうよ？ -- 2009-08-21 (金) 08:48:42
- ベーシックはオススメ機体とするなって前もおまえ言われたよな？ -- 2009-08-21 (金) 08:59:43
ノーマルエクシアとファーストは地味に使える　特化するとこはないけど武器性能や攻撃面での死角があまりない -- 2009-08-21 (金) 09:30:50
俺のオススメユニットって事で、後で誰かがメリット・デメリット追加してけばいいんでない？所詮はオススメなだけなんだしさ -- 2009-08-21 (金) 12:19:37
↑追記　とりあえずここでどうよ？って言うより追加しようぜってこと -- 2009-08-21 (金) 12:21:29
ちょっと質問。お勧めユニットの「1.ゲーム開始時点から見て入手しやすいかどうか」っていうのはマスターキャラクターを考慮した上での入手しやすさなのか、それともどのマスターキャラクターでもほとんど変わらないくらいの入手しやすさなのかがわからない。「～をマスターに選べば入手しやすい、お勧め」っていう発言に「選ばなかったら使いにくいだろ」っていう流れが多いから意見を聞きたい。 -- 2009-08-21 (金) 16:03:51
- 両方だと思いますよ。マスターを限定してでも勧める価値があればオススメに入りますし（ライブザクのように）、どのマスターを選んでも早期入手可能で強力な機体でもおすすめになります。 -- 2009-08-21 (金) 16:20:14
かなり微妙な線ですがスターゲイザーはどうでしょう？１～３の格闘に３～６の特殊射撃、移動力９で空、宇宙がＡです。パンチ力がやや低いのと発展性がないのがネックか？ -- 2009-08-21 (金) 18:36:24
- そう、問題はそれなんだよなｗ　確か以前話題になったけど、あまりにも平凡すぎて特出部分がないから却下って話になったような。実際使ってみてそう思うよ。化けまくるMSなんだけど、オススメではないかな。 -- 2009-08-22 (土) 03:00:35
各マスター(と言うかベーシック機)毎のオススメ開発＆設計みたいのも有ると面白いと思った。マスターを問わない作りやすさ重視の今のオススメも便利なんだが。 -- 2009-08-21 (金) 19:39:16
- もうこうなったら作品ごとでわけるの止める代わりに「作りやすくてそこそこ強い機体」とか「改造すると化ける機体」とかで分別してしまった方が楽な気がしてきた。 -- 2009-08-23 (日) 21:52:14
つうか一言でマスターって言うと時々マスターキャラなのかマスターガンダムなのか分からないときがある・・・ -- 2009-08-21 (金) 22:54:35
前作wikiのように癖有のオススメも作ってみてはどうかな？どうも追加しにくい空気だし。 -- 2009-08-24 (月) 11:53:44
なんか8連ミサイル持ちが作品と別に作られてるけどあの類作っていいの？アリなら小隊支援の超射程持ちリスト作ろうかなと。 -- 2009-08-24 (月) 15:14:02
序盤のマスター無関係で開発設計可能なお勧めを作ってみてはどうでしょう。2～3作品クリアする頃には趣味編成で十分通用する戦力が整えられると思う。 -- 2009-08-24 (月) 15:51:04
とりあえず序盤からってことで　フェニックスゼロレベル２→ギラドーガに交換レベル５？６でザクⅢ　２ステージ目には作成可能攻撃防御２７前後と序盤では主力にできる -- 2009-08-24 (月) 16:06:14
長距離支援作ってどうするん？今作の支援の必要性メッチャ低いのに -- 2009-08-24 (月) 19:17:47
廃lvでもなきゃCS数の問題で小隊で無双もどきするのはいいんでない？支援＝補佐程度の攻撃力、ならいらんけど。つか超射程って揉めそうな単語だな -- 2009-08-24 (月) 20:11:27
長射程の定義はどうするのかね、「非覚醒武装」 -- 2009-08-24 (月) 20:31:00
- エンター2回押したorz 「非覚醒武装で6以上」なら長射程扱いしてもいいと思うけど -- 2009-08-24 (月) 20:31:38
＞3.欠点にもなりうるが、運用次第でどうにでもなるもの　エクシアお勧め以外これが適用されてない、　不要なのでは？ -- 2009-08-24 (月) 22:33:22
- そもそも00のユニット数が…SEEDと統合した方が良いのかもしれないな。 -- 2009-08-24 (月) 23:18:22
なんかもうオススメ条件の3と4は必要無い気がしてきた。改造での補強とOPでの補助込みでいいならもうなんでもアリだろ。　むしろあまりやり込まないでサクサク進めたい人向けに考えた方がマトモなオススメユニットになると思う。 -- 2009-08-24 (月) 23:25:22
「序盤に使いやすい機体」と「手に入れてしまえば終盤まで使っていける機体」のすれ違いがあるから意見がまとまらないなとは思う。ストフリを勧める奴は後者を基準にして勧めてくるけど、オススメ入りの空気としては前者だからすれ違いが生じる。ある程度強機体を手に入れて強機体が基準となり、「○○なんておすすめじゃねーよ」みたいな意見も増えてきてるような気がする。 -- 2009-08-25 (火) 01:43:01
00は種とか他のシリーズと統合した方がよくない？主役機の4機全部入れちゃってるしどうなの？勿論強いのは分かるけどさ…。00ライザーが特例なのはまあ許してもいいのかもしれんが -- 2009-08-25 (火) 02:28:27
- そもそもその「主役機全部入れちゃってる」ってのが何でダメなのかがわからん…。 -- 2009-08-25 (火) 02:40:43
  - そしてWはなんとしても主役機を入れようとしているｗ -- 2009-08-25 (火) 02:55:31
というかもうオススメユニットのページ自体を全削除した方がいいような気がする。結局のところ個人の好みだし、おすすめいなきゃクリアできない・詰むって難易度でもないんだし。オススメユニットがあることによる得よりも無駄な言い争いが生まれる損の方が大きいんじゃないか…。 -- 2009-08-25 (火) 03:09:47
- コメ欄消して今の状態で凍結でいいんじゃないかな？Gジェネ初心者のいい目安にはなってると思うので全削除はもったいない・・・ただ、ほんとにPS1のGジェネシリーズと比べれば「詰む」ことはないよなぁ -- 2009-08-25 (火) 03:24:24
  - たとえば全ユニット撃墜・所持金0を‘詰み’だとしても、フリーのキャリーベース1隻か2隻とゲストでWBなしの1st1面クリアできるだろうしなー。そこでザク捕獲するなり金稼げばユニットは増やせるし。 -- 2009-08-25 (火) 03:44:54
コメ欄消しても場所を変えて「あれ加えろ、これ外せ」ってなるだけじゃないか。ユニットほどオススメの中での格差がない戦艦だけ残して、あとはトップに「不特定多数におすすめできるユニットはありません。あなたの思い入れの機体を使ってみましょう。それが一番のおすすめです。」みたいな恥ずかしいセリフ置いとけばそれでいいんじゃないか。 -- 2009-08-25 (火) 03:40:53
とりあえずコメ欄非表示にした。編集できる人ならすぐに復旧できると思うけど、とりあえず全体の意見をまとめてそれでもなおコメント欄が必要だと思った時に復旧してもらえるとありがたい。 -- 2009-08-25 (火) 04:29:46
- 「強いからお勧め」は選択肢が多すぎるからナシで、もっと限定的な特徴に絞らないとダメそう。 -- 2009-08-25 (火) 08:19:13
おすすめユニットは「序盤に手に入れやすく、使いやすいユニット」でいいと思う。マスターが数人いる頃にはそれなりに戦力も整ってるし、最終的には自分の使いたいユニットを使うようになるだろうから。 -- 2009-08-25 (火) 09:09:12
発売前にも散々言われてたけどオススメユニットの項目自体要らないんじゃないのか、魂の時で荒れるのが判ってたろ -- 2009-08-25 (火) 09:43:45
どうせ荒れるんだからオススメなんて消せばよい。 -- 2009-08-25 (火) 09:51:40
- 同意。結局編集したもの勝ち -- 2009-08-25 (火) 10:12:10
まあ８連ミサイル持ち一覧くらいは残しといた方がいいと思うけどね -- 2009-08-25 (火) 10:42:44
代用が効かない特殊なユニット（ライブザクウォーリア等）は残すべきだと思う。あんなの気付かんよ。 -- 2009-08-25 (火) 12:27:29
- その観点でいくとサイサリス（核装備）・ライブザク・フェニックス（能力解放）の３機だけ残せばいいか。核装備はユニット育成時にMAP兵器での削り役。ライブザクは今作唯一のMP操作型MAP兵器搭載。フェニックス（能力解放）は序盤で唯一ほぼ全ユニットと設計が可能な機体。 -- 2009-08-25 (火) 12:42:39
  - おっと、お髭とお髭のお兄さんを忘れちゃ困る。ユニバァァス！ -- 2009-08-25 (火) 12:49:59
  - ↑現在のオススメには入ってないから忘れてたわ。スマンorz -- 2009-08-25 (火) 13:08:28
”スカウトリンクに左右されない序盤でも開発できるお勧め”とか数パターンの項目で分けてみたら？今作はスカウトのおかげで最初に選ぶベーシック機体からの派生幅が広過ぎるし。武器別(覚醒・多段)・特殊ユニット・初期生産可ユニット、位は考えてみたがグダるかな？ -- 2009-08-25 (火) 12:52:34
- ↑序盤の定義が曖昧すぎて結局グダグダになるんですよ -- 2009-08-25 (火) 13:09:31
- 初期から道場に通いつめてクリアしたステージは１STステージ１のみなのに自軍ユニットは充実とか。各シナリオを中心に進めてクリア作品数は多いけど自軍ユニットは貧弱とか。プレイスタイルやプレイ時間による区分も困難ですし。 -- 2009-08-25 (火) 13:15:49
おすすめユニットの項目は必要ないに一票 -- 2009-08-25 (火) 14:45:11
客観的かつ自制できないのがいる以上、削除もやむなしといったところだな -- 2009-08-25 (火) 15:17:43
↑x4 の意見に賛成 -- 2009-08-25 (火) 15:21:21
個人の意思の入り様のない攻撃力ランキングとかそこら辺ならやれるとは思う。 -- 2009-08-25 (火) 15:21:24
一つでも例外として残すとあれもこれもになるぞ　「特殊」の定義が曖昧なんだから -- 2009-08-25 (火) 15:23:00
サイサリス・ライブザク・フェニックスが代用が効かないユニットだとしても、わざわざその3体だけを特別視してオススメユニットのページを残しておく必要はない。ついでに攻撃力ランキングみたいなのも不要。HPや攻撃力なんてデカブツだらけのランキングになるだろし。結局のところどんな選別法であれオススメユニット自体の廃止が妥当。 -- 2009-08-25 (火) 15:39:25
おすすめユニットの項目は必要なし削除を希望 -- 2009-08-25 (火) 15:59:29
おすすめユニットは削除せず現在のまま凍結を希望 -- 2009-08-25 (火) 16:10:52
- 凍結は結局のところ場所変えて「あれ加えろ・これ外せ」が続くだけ、発売から3週間程度で決められたオススメを誰も編集できないような状態にしてまで残しておく必要はないかと。 -- 2009-08-25 (火) 16:13:55
序盤の定義も「最初のマスターキャラを誰にするか」「どのシナリオから攻略するのか」でプレイヤーによって全く違うのだから定義づけが不可能。1stから順番にやることを想定して…みたいな前提だと、そうやって攻略していけってのを強制してるようなものだし。 -- 2009-08-25 (火) 16:11:56
ユニットの強化が可能なので、オススメとかいらないのでは？好きなユニットを使い続けたら、気がつけば最強になってるし。昔みたいに強制的にシナリオ進めさせられることもなく、道場出来るんだから。 -- 2009-08-25 (火) 16:27:32
まぁ消すならオススメ覧の機体解説、コメントを各機体の詳細ページに追加するくらいしてもいいのではと -- 2009-08-25 (火) 16:28:50
いっそユニットページの特徴を充実させていって、おすすめは廃止。ユニットページ見て気に入ったの探せって方針はどう？　どう運用するかポジティブな特徴を書いていく方向で。如何に使えないかとか書いても不毛だし。 -- 2009-08-25 (火) 16:35:11
おすすめユニットは削除でいいと思う。個人的にはおすすめユニットよりも各マスターキャラを選んだ場合のメリットデメリットのほうが初心者の参考にもなるだろうしいいと思うんだが。 -- 2009-08-25 (火) 16:37:20
- それも結局は各作品の代表に優劣をつけることになるから無駄に荒れるだけ。「好きな作品を選べ」で十分。 -- 2009-08-25 (火) 16:42:58
↑×２の意見に賛成 -- 2009-08-25 (火) 16:39:24
おすすめユニットは削除して、８連ミサイル持ち一覧みたいなやつをもっと増やすというのはどうだろう -- 2009-08-25 (火) 16:54:35
- 「BEAM×4」とか「BEAM×8」とか「BEAM3で○○以上のダメージ」とか「BEAM格闘で○○以上のダメージ」とか「特殊格闘持ち」とか「特殊射撃持ち」とか・・・挙げてったら項目だけでキリがないが。 -- 2009-08-25 (火) 17:28:06
メニューからおすすめユニット消えてるんだが。消したのか非表示にしたのか知らんがまだ決まってないんだからやらなくていいだろ -- 2009-08-25 (火) 17:15:34
- 消えてるみたい。不要って流れだけど確認とったっていいだろうに。 -- 2009-08-25 (火) 17:26:32
昨日の深夜出てきた話題でいきなりってのは早いから木曜あたりにどうするか決定で、削除なり凍結なりに決まったら土曜あたりに決行でいいんじゃないか。というかおすすめユニットのトップが消えただけで「オススメ」で検索すればUCとかオリジナルとかは出てくるから。 -- 2009-08-25 (火) 17:24:31
- 確認した。編集系のことはよくわからんくてな。助かる -- 2009-08-25 (火) 17:33:03
ってか誰が早まっておすすめのトップ消したか知らんがトップ消しちまったら、この討論ページが履歴か検索でしか開けなくなるだろうに… -- 2009-08-25 (火) 17:32:58
おいおい、誰だ早まった奴は -- 2009-08-25 (火) 17:44:28
おすすめユニットが不要だと感じた人は見なければいい。必要だと感じた人は見るなり書き込めばいいだけの話じゃないのか？一方的に不要だと消すのはおかしい気がするよ。 -- 2009-08-25 (火) 18:01:10
復帰させときました -- 2009-08-25 (火) 18:01:44
ライブザクはおすすめで見なければクリアしても存在に気づけなかったかもしれないから有難かった。ユニット一覧で「サイズL以下の覚醒もち＆移動力7以上」みたいな感じでユニット検索できればうれしいんだが -- 2009-08-25 (火) 18:32:11
「オススメ」じゃなくて「ぼくのオススメ」にしたらいいんじゃないかｗ -- 2009-08-25 (火) 19:43:04
決めるも何もこんな不特定多数の中で採決取るなんて出来ないだろ。個人的には要らないが。 -- 2009-08-25 (火) 19:59:00
- もともと「おすすめユニット」っていうのは魂かNEOの頃に「どのユニット作ればいいんですか？」みたいな質問にうんざりして出来たもの。要らない人は見ないに限る。初心者の質問隔離用だったから「削除」されるのは困るんだよな・・・。 -- 2009-08-25 (火) 20:22:01
  - 魂はともかく強制的にステージが進行されるNEOとはもはや事情が違う。何にせよシステムの違うNEO・魂は関係ない。 -- 2009-08-25 (火) 23:24:51
こんなの後から来た連中が自分達も何か残したいだけだろ。い　い　か　ら　デ　ー　タ　埋　め　ろ　。 -- 2009-08-25 (火) 20:21:24
- それは埋めてるやつに失礼だろ。もう少し言い方変えろよ -- 2009-08-25 (火) 20:58:10
メニューからおすすめユニット消されてるんだが・・・。削除で決まったのか？ -- 2009-08-25 (火) 20:51:27
- またか…。昨日の今日だし、もう少し様子見でもいいんでないのかねぇ？　個人的にはあってもなくてもいいけど、揉めるならイラン気がする。 -- 2009-08-25 (火) 21:13:57
今後、新規でゲーム始める人の為にも、凍結のままでいいからトップに有った方がいいと思う。 -- 2009-08-25 (火) 21:19:42
流石に「なかったこと」にするのはないだろう・・・てことで復旧するよ？管理者が消したなら話は別だが個人が勝手に消したならスレなりここなりで1度必要か議論せんとね -- 2009-08-25 (火) 21:30:16
- 議論せんと…って今やってるだろ。ここで不要と判断されたのちに最終的に個人が消したとしても復旧するのか？ -- 2009-08-25 (火) 23:21:53
凍結であってもいいからあった方がいいかなあ -- 2009-08-25 (火) 21:32:28
- 途中で送信してしまった。　初心者の人への目安にはなるだろうし残しといたほうがいいと思う。 -- 2009-08-25 (火) 21:34:38
- 今載ってるのも万人が認めたって訳じゃないからなぁ・・・凍結にしても愚痴愚痴言うのが湧くとは思うんだけど･･･ -- 2009-08-25 (火) 22:22:46
正直趣味で部隊埋めてもまだ余裕あるくらい難易度低いんだから全く必要ない。初心者が詰まるのは大体いきなり高難度に突っ込むとかでしょ -- 2009-08-25 (火) 22:04:19
今の自分達には不要でものちに始める人には必要になるかもしれない。そういうこと考えずに問答無用で削除してる人はおすすめユニットという項目が存在していること事態が気に食わないのかね？ -- 2009-08-25 (火) 22:04:23
今回はマスターシステム＆ベーシック機のおかげで早期に戦力が整いやすい　　何個か入れさせてもらっておいてなんだが問題抱えてまで残す必要性はないとは思う。 -- 2009-08-25 (火) 22:47:52
おすすめユニットよりおすすめの開発工程みたいなののほうが荒れなくていいのかも。 -- 2009-08-26 (水) 00:30:07
おすすめ消すなら消すでかまわないんだが、消すならライブザクは小ネタかどこかに乗っけてもいいんじゃないかな？MP回復できる機体はあれだけだよね -- 2009-08-26 (水) 00:34:03
- ライブザクのページにあるんだから書く必要ないだろ。スローネドライやトランザムライザーなんかもその機体だけのMAP持ってたと思うけどそれらも書くのか？ -- 2009-08-26 (水) 00:39:00
  - ゲームのシステム上MPが重要だからさ、他の特殊MAPとはちと違うからどうかなと思ったんだよね。それに専用ユニットのページじゃ効果はわからんし、ライブザクのページみろってならそれまでだけど -- 2009-08-26 (水) 01:09:07
- ライブザクとか核サリスくらいはどっかに残してもいい気がするが。ドライやライザーのMAPってオンリーワンだけど特別に使えるという気はしないし。もし月光蝶、核、ライブ以上にドライやライザーのMAPを使ってるって人がいたら俺が悪かった。反省する。 -- 2009-08-26 (水) 00:52:38
  - 結局そういったMAP兵器ですら線引きできてなくないか？ドライの回避率アップなんて味方の回避率の低い序盤は便利なのに。 -- 2009-08-26 (水) 00:59:24
見苦しけりゃあみなけりゃいいだけの話だと思うんだがなあ。 -- 2009-08-26 (水) 00:49:10
問答無用でサブメニュー改変してる人がいるなー -- 2009-08-26 (水) 00:54:59
↑*3 それだったら「一芸を持ったユニット(仮)」といった感じの項目を作ってユニット名を並べ、そこから各ユニットのページにリンクさせるのはどうでしょうか？でもそれはそれで、何を入れるか荒れるかな・・・ -- 2009-08-26 (水) 01:04:51
オススメ戦艦も無くなってるな -- 2009-08-26 (水) 01:56:00
一芸だと揉めそうだから「特殊・優良なMAP兵器を持った機体」にすればライブ、核、月光蝶、ドライやライザー等も入れられるんじゃね？正直なんの指針もなくライブザクのユニットデータ見るとも思えないしね。 -- 2009-08-26 (水) 02:38:39
おすすめ戦艦だけでいいから欲しいんだが。 -- 2009-08-26 (水) 03:20:30
戦艦は欲しい。いい加減キャリーベースから乗り換えたいから参考にしたい -- 2009-08-26 (水) 03:26:22
時代別のオススメユニット参考にしてたんだが・・・なにもわざわざ消すこともないんじゃあ？ -- 2009-08-26 (水) 03:27:57
- 初心者の意見、ってことでどのように参考にしてたのか詳しく書いてみれば？それによって残るか消えるか決まるかもしれんし。 -- 2009-08-26 (水) 03:39:10
  - オリジナルのザンスパインの項目は、レイチェルを何に乗せるか迷ってたときに役立たせてもらった。その他にも開発するときなどに使わせてもらったよ・・・返答ありがとう。 -- 2009-08-26 (水) 03:50:10
↑3つ　お前ら…編集できないのはまだわかるけど、せめてこのwikiの右上の機能ぐらいは使ってみろよ…。 -- 2009-08-26 (水) 03:35:34
- すまん、メニューの所から消さないで欲しかったって事だ。編集もできないのに偉そうに言って申し訳無かった。初心者の独り言と思って聞き流してくれ・・・ -- 2009-08-26 (水) 03:47:00
また非表示にされたようなので、討論フォームのみ表示にしてみました。まだいろんな意見がある以上、こういう場は必要だと思いますので消さないでもらえるとありがたいです -- 2009-08-26 (水) 08:54:21
自分にはこれ要らないから消そう　ってやつに言いたいんだ、だったらこのウォーズ攻略wikiつかわなければいいんだよ　と。データを消していたら集めてないのと変わりないので消さないでおくのが有意義かとおもう。書き込まれたものをどうとらえるかは、読み手の読解力も必要だが、わかりやすく・個人的主観が入らないように書けばいいとおもう。武装で論議するなら実弾射撃とビーム射撃に特殊射撃、あとはバランスで項目ごとにわければいいだけでしょ。 -- 2009-08-26 (水) 09:07:52
- わかりやすく、個人的主観が入らないように～とあるが　　それが出来ないからなくそうとなってるんじゃないのか？ -- 2009-08-26 (水) 10:18:41
- 消した方が有意義だと思ってる人がそこそこいるから削除の声が上がってるんだろ。 -- 2009-08-26 (水) 13:46:39
さりげなく変更されてるけど、あれじゃ何の解決にもならないだろ･･･お勧めユニットの問題は「お勧めの定義が曖昧な事」なんだから -- 2009-08-26 (水) 10:24:56
誰が消してるのか知らんが同じやつなら利己主義にもほどがあるだろ。もはや自己中。子供じゃないんだから少しは自重しろ。違うにしてもログ見れば勝手に消していいものじゃないってわかるだろ・・・ -- 2009-08-26 (水) 10:27:49
あと、今まで載っていたのは残そう、でも増やすのは駄目ってのは流石におかしくないか？　残すのであれば残すで基準を明確にした上で掲載の有無を問わず全てについて見直すべき -- 2009-08-26 (水) 10:27:55
- 基準がはっきりしてるといえば多弾ミサ持ち位か。お勧めなんてあんな感じで名前列挙するだけでいいとは思うけどな。 -- 2009-08-26 (水) 10:30:56
- かかるコストや合計レベルに上限付けたりとかどうかな -- 2009-08-26 (水) 10:43:53
序盤でのオススメに関して。たいてい開発用の、一過性の機体しか使わないからオススメの「開発ルート」はあっても「機体」はないと思うんだが、あえて限定して掲載する必要はあるんだろうか -- 2009-08-26 (水) 10:54:07
なんで消したのユニットリストの簡易版としても使えたのに、ここってみんなで作るサイトでしょ勝手に消さないでよ -- 2009-08-26 (水) 10:56:13
今あるミサイル８持ちのように、○○持ちが欲しいとなった時に探しやすいよう簡単にまとめておけばいいんじゃない、万人に対するお勧めなんてありえないんだし、そっちの方が平和＆便利になると思うんだけど？ -- 2009-08-26 (水) 11:14:24
前に同じこと言ったけどキリがないと言われた。悪くないと思うんだが・・・ -- 2009-08-26 (水) 11:30:57
おすすめリスト作ったとこで最終判断するのは自分なんだから見づらくならなきゃいくら追加したって構わないんだよ本当は -- 2009-08-26 (水) 13:09:26
- それでも消したがるのは揉めたくないとかキリがないとか全体の事を考えてるんじゃなく、自分がウザいから消してるんだろ？考えなしにも程があるわ -- 2009-08-26 (水) 13:09:40
  - 逆に残したいって人たちは削除されるかもしれない情報をただ「消すな」と騒ぐだけじゃなく、各自コピーして保存…みたいなことやってる人もちろんいるよな？ -- 2009-08-26 (水) 14:17:40
てかオススメ残すか消すかの話しかしてないけど、残したい人たちはコメント欄についてはどう思ってるんだ？ -- 2009-08-26 (水) 13:44:57
時代別のおすすめについてはコメント欄なしのあのまま凍結でいいと思ってるんだが・・・ -- 2009-08-26 (水) 13:58:22
オススメは指針だけ示して、後はどうしても困ったらって形で多段ミサイル持ちの表を残して、あと覚醒持ちとオンリーワンMAP持ち辺りを表にして終わりでよくないけ？ -- 2009-08-26 (水) 14:27:17
- 結局それもBEAM主体のユニットや特格・特射ユニットなんか使えねーって言ってるようなもんだろ。 -- 2009-08-26 (水) 14:32:31
オススメのベーシック機の項目だけど、まだ編集途中で未完ってのはわかるが設計なんか含めてるってことは設計でできる可能性のある機体を全部載せるってことでいいんだよな？たとえばインパルス(ベーシック)の項目は今はインパルスとデスティニーしか書いてないが、ゆくゆくは開発・設計でできる可能性のあるＳＥＥD系の機体は淡々と全て書いていくってことだよね？ -- 2009-08-26 (水) 14:40:04

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