カオスフレーム

概略

カオスフレーム(以下CF)は民族からの好感度・支持度を表す数値のこと。
通常は隠しパラメータとしてマスクされているが、一定の方法により大まかな値を知ることは可能。

民族とは次の7つ。

  • ウォルスタ人
  • ガルガスタン人
  • バクラム人
  • ゼノビア人
  • ローディス人
  • ボルマウカ人
  • バルバウダ人

この民族毎にCFの数値が設けられ、ストーリーの進行や選んだ選択肢、戦闘での行動で増減する。人種不明のキャラクターは関係なし。
また一部のイベントや忠誠度にも影響する重要な数値となっている。

CFの効果

  • ショップで雇用するキャラクターの初期忠誠度は、その人種のCFとほぼ同じ数値。
  • 敵ユニットの人種のCFによって、攻撃したキャラクターの忠誠度が変化する(現在の調査結果より)。攻撃対象のCFが低いと攻撃したキャラクターの忠誠度が上がり、高いと下がる。
  • クレシダの加入にはガルガスタン人のCFが一定以上必要。
  • ウォルスタ、ガルガスタン、バクラムの3民族のCFが高い場合、カチュア不在時のエンディングが変化する(SFC版の条件より推定。正確な条件は未検証)

カオスフレームが高い民族の敵を攻撃すると忠誠度が勢いよく下がるため、使用しない民族のカオスフレームは下げた方が忠誠度で苦労しなくなる。
むしろイベント関係以外でCFが高いことの利点があまり無い。

CFの確認方法

  • ショップで汎用キャラクターを雇用する
    ショップで新たに雇用したキャラクターの初期忠誠度はその民族のCFが反映されている。
    多少誤差が出るようなので、数人雇用して確認するといい。
    (自分の部隊に現在いるキャラの忠誠度は関係ない)
    忠誠度の確認方法は忠誠度を参考。
    「アライメントLのガルガスタン人」を新規雇用して忠誠度を見た場合、
    そのヘルプメッセージが「好意的な意見が多いようだ・・・」でガルガスタン人のCFは41〜60程度、
    また「スムーズに事が運ぶように・・・」ならばCFは61〜80と判断できる。
    (クレシダを仲間にしたい場合は「スムーズに〜」まで上げると確実ではあるが、若干上げ過ぎになる)
  • ウォーレンレポートで確認
    「死者の宮殿」でのファイアクレスト入手イベントをクリアすると、ウォーレンレポートにCFのページが追加され、
    各民族のCF値を直接確認することが可能になる。
    具体的には、死者の宮殿100階でニバスを撃破し、再度死者の宮殿100階に到達した際に四風神器を所持しているとブラックモアが出現。
    これを撃破するとファイアクレスト入手と合わせてCFのページが解禁される。

CFの変化する条件

現在はっきりしている条件のみ。

  • イベントの選択肢で増減する。
  • 味方ユニットが負傷or仮死状態になると、そのユニットの民族のCFが増加する(0.1〜0.2程度とみられる)
  • 味方ユニットが同じ民族の敵を倒すと、その民族のCFが減少する。

※ 味方の同士討ちで負傷させてもCFは上がる。同士討ちの場合は攻撃者が同じ民族でも上がるようだ。

以下の行動では変化しない模様。

  • 攻撃で敵を倒せなかった場合。
  • 違う民族の敵を倒した場合。

CF稼ぎ

CFを上げる為には同士討ちで味方を負傷させるのが最も楽。
ただし負傷した個人の忠誠度は下がるので、専用に新規雇用キャラを用意したい。
(同士討ちのデメリットは要検証だが、今のところ特に指摘されていない。
 少なくとも攻撃役の味方の忠誠度は下がらないようだ)

  • パターン1
  1. CFを上げたい民族のユニットをフリーバトルに出撃させる。
  2. そのユニットを負傷させてから蘇生、再度負傷...を繰り返す。
  3. 戦闘後、新たに同じ民族のユニットを雇用しなおしてCFを確認する。
  • パターン2
    蘇生アイテムの代金が節約できるが、負傷者数だけでなく撤退記録が残る。
  1. CFを上げたい民族を4人雇用し、適当な弱いクラスにする。
  2. 大森林等のすぐ戦えて撤退できるマップに、範囲魔法の使い手(およびMP供給役)と一緒に出す。
  3. 開始直後に、MP供給⇒自軍キャラによる範囲魔法で4人を瞬殺する。
  4. 蘇生せずに、ただちに撤退する。
  5. 再び同じマップへ出撃⇒瞬殺⇒撤退を繰り返す。
  • 負傷者が増えない方法
    味方アンデッドが仮死状態になっても負傷者カウントされずにCFだけ増える。負傷者ゼロを目指しているならこの方法を使える。
    CF上昇値は普通の人間と同じようだ。またアンデッドの場合は仮死状態になっても忠誠度が下がらない。
    ただしスケルトンとゴーストの説得スキルはネクロマンサーしか習得できない。
    CF上げの主な目的はクレシダの加入だと思われるが、クレシダ加入前にネクロマンサーを調達するのはそれなりに面倒。
    (クレシダ加入前に転職証は絶対手に入らない。ネクロマンサーの説得のみ可)
    • 説得できる汎用ネクロマンサーはLルート3章のほか、4章の禁呪探索の一部マップ、死者の宮殿などで遭遇できる。
    • 海賊の墓場で説得できるリッチに人間系ゾンビ(悪魔系扱い)を説得させるという手もある。手間じたいは似たようなもの。
  • アンデッド殴り法の検証はこちら

WORLD使用時の変化

WORLDを使用して別のアンカーに飛ぶとCFはそのアンカーに保存されていた数値になる。
このため同じイベントを繰り返してCFを調整することはできない。

イベント

スタート時点ではすべての民族のカオスフレームは50。
最初のアンカーポイントではゼノビアのみ選択肢で±5される可能性がある。
注:カオスフレームに大きなずれが生じていた場合、ニューゲーム時にカオスフレーム引継ぎバグが発生している可能性が高い。

1章

条件ウォルスタガルガスタンバクラムゼノビアローディス
古都ライム1.いずれにせよ放ってはおけない。1.ウォルスタの未来のため。+50-500
2.真の平和のため。+50+500
2.助けたいのはやまやまだけど…。システィーナ生存00-1000
システィーナ死亡0-5-5-5-5
フィダック城1.姉さん、今はよそう。00000
2.敵と手を組めるはずがない…。-5000-5
バルマムッサの町1.…わかっています。(Lルートへ)-20-10-10-10-10
2.馬鹿なことはやめるんだ!(Cルートへ)+15-10-10+10+10

カノープス、プレザンスの生死、ニバスイベントでは変化なし

2章Cルート

条件ウォルスタガルガスタンバクラムゼノビアローディス
クァドリガ砦
(システィーナ生存)
フォルカス生存
バイアン生存
1.お手伝いしましょう。00+500
2.残念ですがお断りします。00-1000
フォルカス生存
バイアン死亡
00+500
フォルカス死亡
バイアン生存
1.お手伝いしましょう。00+500
2.残念ですがお断りします。00-1500
フォルカス死亡
バイアン死亡
00-2000
クァドリガ砦
(システィーナ死亡)
フォルカス生存
バイアン生存
フォルカス生存
バイアン死亡
フォルカス死亡
バイアン生存
フォルカス死亡
バイアン死亡
ダムサ砦
(フォルカス生存)
フォルカス、バイアン両方生存00+1000
フォルカス、バイアン片方生存00+500
フォルカス、バイアン両方死亡00-1000
ダムサ砦
(フォルカス死亡)
バイアン生存00-500
バイアン死亡00-1000
ボード砦
(システィーナ生存)
1.一緒に行こう、システィーナ。-5-5000
2.理想だけを追いかけていても…。00-500
ボード砦
(システィーナ死亡)
(フォルカス生存)
1.きみと戦っているわけじゃない。00-500
2.バクラム人が敵なのではない。-5-5000
ボード砦
(システィーナ死亡)
(フォルカス死亡)
(バイアン生存)
1.敵はあなたじゃありません。00-500
2.敵はバクラム人ではありません。-5-5000
アルモリカ城1.確かに争っている場合じゃない。(Nルートへ)+50-2000
2.それは絶対にできない。(Cルートへ)+50-2000

アロセール、ヴェルドレの生死では変化なし

2章Lルート

条件ウォルスタガルガスタンバクラムゼノビアローディス
古都ライム1. ああ…、それは僕の役目だ。+50000
2. …僕に公爵の代わりは無理だよ。-50000
3章へ進む+10-5-500

3章Nルート

条件ウォルスタガルガスタンバクラムゼノビアローディス
ボード砦オズ撃破後0000-10
コリタニ城1戦目終了後0-5000
2戦目終了後0-5000
フィダック城1戦目終了後00-500
4章へ進む00-50-5

3章Cルート

条件ウォルスタガルガスタンバクラムゼノビアローディス
ボード砦オズ撃破後0000-10
フィダック城1戦目終了後00-500
4章へ進む+5+5-50-5

ハボリムの生死、カチュア、レオナールの選択肢では変化なし

3章Lルート

条件ウォルスタガルガスタンバクラムゼノビアローディス
ブリガンテス城1. もちろんそうです。0-15000
2. そんなことはありません。0+15000
フィダック城1戦目終了後00-500
4章へ進む+10+5-150-15

4章

条件ウォルスタガルガスタンバクラムゼノビアローディス
ブリガンテス城戦闘しない00000
戦闘する-5-5-500
フィダック城
(カチュア生存)
+5+5+500
ハイム城
(カチュア死亡)
1.見て見ぬフリをするしかあるまい。+15+15-1500
2.厳罰に処することを約束しよう。-15-15+1500
コリタニ城1.その自信がなくなりました。+10+10+1000
2.その自信はあります。(禁呪イベント開始)00000
海賊の墓場1.これが噂された財宝……?1.これは持っていけませんよ。00000
2.少しでも資金になるなら…。-5-5-5-5-5
2.持っていくことはできません。+5+5+5+5+5

シェリー、レンドル、ガンプの生死では変化なし

コメント

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • Cルートでシスティーナ仲間に→ハイムでカチュア生存→禁呪探索する→海賊の財宝持ち帰らないで計算するとギリギリCF50になる計算だけど自分はアゼルスタンがガルガスタン人を若干射殺してるので50から目減りしていると思われていたがクレシダ仲間になった。何か他に増える要因とかないだろうか? -- 2011-01-29 (土) 12:08:34
    • ちなみに戦死・負傷共に0 -- 2011-01-29 (土) 12:09:45
    • カオスフレーム引継ぎバグは? -- 2011-01-29 (土) 15:11:31
      • そもそもデータ1つしか作成していないしその可能性はないと思う。一応WORLDでLNCと埋めて再度C4章2つ目のアンカーポイントから進行してた。駄目元で仲間にならなかったらアンデッド殴り試そうかと思ってたんだけどな -- 2011-01-29 (土) 20:06:14
      • アゼルスタンがガルガスタン倒したことによる下降分がWORLD使用によってリセットされただけじゃないか?クレシダ仲間にするためにWORLD使った後にアゼルスタンでガルガスタン殺したっていうんならちょっとわからない。気が向いたらファイアクレストとって検証してくれるとありがたい。 -- 2011-01-30 (日) 00:51:37
      • Nルート対策で2章アロセールを死亡させた歴史塗り替える為にそこからWORLD使わずにきたからリセット云々の可能性も除外してる。運命の輪埋めて最後にCルートで屍術師の証稼げる状態にフラグ管理しようとしてたのでファイアクレストは未入手。今ゼピュロス回収している最中なのでまだ先が長いが取ったら各アンカーポイントのCF確認してみる -- 2011-01-30 (日) 05:42:29
      • ん?ちょっと聞きたいんだが、その2章アンカーからクレシダ加入までの間にアゼルスタンでガルガスタン撃破したってことでいいんだよね? -- 2011-01-30 (日) 06:16:49
      • そう。レンジャー2人の弓を主力で使っているので敵がガルガスタン軍メインの2,3章で同族間のターミネートに該当していたかと。 -- 2011-01-30 (日) 14:52:48
      • 可能性として一番高いのはここの表が未完全で変化するイベントが抜けていたり数値が誤っていることかな。たまたまガルガスタン所属の別民族ばかり倒してたってことはないだろうし。ただ一つだけ言えるのは、結局我々は憶測でしか言えないから本人が検証しないとどうにもならないってこと。 -- 2011-01-30 (日) 15:24:26
      • 何度もすまんが一つだけ追加。自分が同じように進めて(同民族撃破は無し)クレシダ仲間にしたときはぴったり50だった。 -- 2011-01-30 (日) 18:51:35
    • 計算も糞もない。CF眺めればいいだけだろ -- 2011-01-29 (土) 21:10:49
    • カオスルート第4章時点でゼノビア人のCFが81。負傷者0でやってるので、スキルランクアップとかでもCFがあがるのでは?スキルランクアップで「上がらないことを検証」した人は居るかな? -- 2011-02-13 (日) 10:25:38
      • 初期値50から81まで変動するような上昇幅であれば、選択肢を考慮したとしても軒並みカンストだろ・・・ -- 2011-02-13 (日) 15:32:19
      • 単なるCF引継ぎバグだった… -- 2011-02-15 (火) 02:00:30
  • CFを上げるために同士討ち作業やってるけど、なぜその民族を負傷させるたびにCFが上がるのか疑問に思えてきた。 -- 2011-02-19 (土) 10:21:09
    • バルマムッサの虐殺みたいなもんじゃないの? -- 2011-02-19 (土) 11:30:04
    • 回復するにせよ退却するにせよ、傷ついた仲間を救う行為に対して、その仲間の民族が共感を覚える…ってことなんじゃなかろうか? -- 2011-02-19 (土) 19:56:56
  • ああっ同志の○○がやられた!おのれ仇を撃つためにデニム様に従おう! ……ってことじゃね 同士討ち?知らない -- 2011-03-14 (月) 21:56:41
  • CF稼ぎのパターン2、ブリュンヒルドのジャッジメント使えば5人殺せる上にMP供給がいらなくて楽だね。CFの上昇値に差が出るかまでは調べてないけど…。 -- 2011-05-05 (木) 01:37:23
  • Nルート4章、クァドリガ砦セリエ・エルリグ加入でウォルスタ、ガルガスタン、バクラム各−5だったんですが、既出? -- 2011-05-24 (火) 08:09:35
    • いや、新情報ですよ。ありがとう。 -- 2011-05-24 (火) 08:44:56
  • 逆に戦うとウォルスタ、ガルガスタン、バグラム各+5みたいですね。これで戦う意義が出来た…か? -- 2015-09-11 (金) 01:05:07
  • って見たら既出でした、申し訳ございません -- 2015-09-11 (金) 01:06:57
  • 初書き込みで恐縮ですが、Nルートの4章でクァドリガ砦のイベントでセリエ・エルリグ加入した際に、ゼノビア人、ローディス人のカオスフレームもー5と下がりましたことを報告します。逆に加入しないと各民族(ボルマウカ・バルバウダ除く)のカオスフレームが+5になることも判明しましたのでよろしくお願いいたします。 -- 2011-05-25 (水) 01:53:43
  • ↑エルリグ加入イベント確認してみたが、ウォルスタ・ガルガスタン・バクラム以外は変化なかった。後、エルリグ倒すとこの3民族が+15になった。 -- 2011-06-03 (金) 19:17:18
  • 各アンカーポイントに保存されるとあるけど、一番最初のアンカーに戻ってガルガスタン人(雇用)(L)のカオスフレーム調べたら11〜20の所だったんだけど・・・わかる人、同じ現象の人いる? -- 2011-06-22 (水) 21:50:31
  • 2Cゾード湿原でアロセール救出でウォルスタ+5。会話をすべて発生させたけど、その辺が関わってるかどうかは検証してない。 -- 2011-07-10 (日) 17:23:56
  • ゲストの退却も同族殺しになるのかな。最初のアルモリカ城でデニムがゲスト(カチュア、ヴァイス)を退却させたらウォルスタのカオスフレームが1上がった。 -- 2012-11-04 (日) 23:34:04
  • カオスフレーム引き継ぎバグって始めた時に起きてるのか。運命の輪で移動するときに起きるのかと思ってた。最初からやり直してみたけどまた低かった... -- 2013-08-01 (木) 21:06:39
  • これって中古でソフト買ったけどソフトが駄目ってことかな -- 2013-08-01 (木) 21:07:46
    • CF引き継ぎバグを起こしたくないってだけなら中断データ消してから始めればいいだけの話だが? -- 2013-08-02 (金) 13:25:49
  • 4章のカチュア生存ってフィダックじゃなくてハイムの間違い? -- 2014-02-02 (日) 23:07:57
  • 2章Cルートのゾード湿原にて、アロセール死亡でウォルスタ+5を確認。↑× -- 2014-09-14 (日) 16:42:23
    • ↑(途中でEnter押しちゃった)↑×5の書き込みを見ると救出成功でも+5されるようなので、もしかすると会話イベント発生によるものかも。(自分も会話イベ全て発生) -- 2014-09-14 (日) 16:44:48
  • 3章Nルート、クァドリガ砦クリア後のイベントでハボリムの1回目の問いに「もちろん、そうです」を選択でウォルスタ+5を確認。「よくわかりません」は変動無し。余談だが、どちらを選んでもハボリム加入に影響は無し。(2回目の選択肢で加入するか決まる。どっかに書いてあるかもだが一応) -- 2014-12-31 (水) 15:08:40
  • ↑失礼しました。もう少し検証してみたら、選択肢は関係無かった・・・。クァドリガ砦の戦闘中で倒れてる3名を蘇生させて会話を聞くとウォルスタ+5の模様。(自分は全員蘇生させたけど、1人でも可なのかは未確認) -- 2014-12-31 (水) 15:23:24
  • 負傷0、ガルガスタン人未使用、中断データなし、記載イベントによるCF調整50ピッタリなはずだがクレシダが仲間にならなかった。…ゲスト参戦のクレシダがとどめをさした相手がガルガスタン人だったのかなぁ。 -- 2015-11-17 (火) 15:22:09
    • ガルガスタン人を魅了して同族を倒すような戦法はしてないかな?上記以外に原因があるとするならそれくらいしか思い浮かばないんだが・・・。あとアゼルスタンのイベ戦やってるならゲストの彼が同族を倒してる可能性があることくらいしかない。 -- 2015-11-19 (木) 03:23:28
  • 同族を倒した時に上がるってのはわかるんだが、イクソシズムで消滅させた場合はどうなるんでしょう? -- 2018-03-29 (木) 23:57:58
  • ポイズンクラウドで敵ユニットを倒した時のカオスフレームの変化はありますか?教えていただきたいです -- 2018-09-18 (火) 10:36:30
  • 新規で始めてファイアクレスト取った後に最初のアンカーに戻ったらCFが大幅にずれてた -- 2018-09-22 (土) 02:53:31
    • 前のデータに上書きしたからCFバグが発生したと思われ。なので、新しく始める場合は前データを消すか、新しい場所にセーブした方が良いかも -- 2018-09-22 (土) 02:56:07
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Last-modified: 2016-03-01 (火) 22:10:43 (965d)