コメント/ハイム城攻略編
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[[ハイム城攻略編]] -一度クリアするとハイム城 城内への迂回路有 -- &new{2010-11-20 (土) 22:15:45}; -ハイム攻略後、ウォレポの解放軍に2重スパイ、読んだ後クリザローでイベント。多分SFC盤と同じ。 -- &new{2010-11-25 (木) 02:51:50}; -一週目の空中庭園の敵Lvキャップ開放は味方Lv34〜 地下は35〜 なので、空中庭園は最高でも32以下でいけば、最後までキャップ抑えてラスボスも楽勝。 -- &new{2010-11-26 (金) 21:49:43}; -死者の迷宮5Fをクリアすると、初回空中庭園でも敵がLVをあわせてきました。 -- &new{2010-11-28 (日) 11:23:45}; --レベル差は? -- &new{2011-03-29 (火) 23:13:55}; -グリムスビーの町でのレンドル救出マップ、楽だったSFC版に比べるとかなり難しくなってる・・・レンドルは特攻するし敵の数も多いし。敵ユニット全滅させたいが厳しそうだ・・・ -- &new{2010-11-30 (火) 23:18:05}; -カチュア途中死イベントについて まとめ --ヨルオムザ峡谷かウェアラムの町でカチュアが死亡した場合▼ のイベントが確認できません。できた方いますか? -- &new{2010-11-20 (土) 01:05:51}; --ヨルオムザ峡谷かウェアラムの町でカチュアが死亡した場合 って旧作のデータそのまま持ってきたからじゃね?このイベントバトルって確かカマンダスガンを手に入れるためのイベントだったはずだが、今作では普通に作れるし。 -- &new{2010-11-23 (火) 19:01:55}; --ヨルオむザでは確認してません、ウェアラムの町でカチュアを3度目の戦闘不能(死亡)でイベント確認 -- &new{2010-11-23 (火) 19:59:25}; --三死、継承消滅の両状況でフィダックに入ったけどカチュア戦闘死亡後イベント(峡谷も町も)確認できなかった。ウォレポは志半ば戦死に書き換わってるんだけど -- &new{2010-11-28 (日) 10:42:55}; --ウェアラムでカチュア死亡してもフィダックでイベント起きず -- &new{2010-11-28 (日) 12:59:03}; --ヨルオムザでカチュア死亡してもイベント起きませんでした 仕様変わってるっぽい -- &new{2010-11-28 (日) 23:37:05}; --カチュア死亡した場合のって本当にあるのか? W.O.R.L.D.チャートでそれらしい部分がなさそうなんだけど。 -- &new{2010-11-30 (火) 11:52:24}; --ウェアラムでカチュアのハートが0になりフィダックに戻るとイベント発生確認 -- &new{2010-12-01 (水) 01:49:07}; --ヨルオムザ峡谷での死亡で発生。ただし、即フィダック城に戻っても発生しない。そのままウェアラムの町も攻略してから戻ると発生。 -- &new{2010-12-01 (水) 17:26:45}; ---イベント中に「ハイム攻略を前にして〜」という台詞があるので、発生期間はごく短いと思われる。 -- &new{2010-12-01 (水) 17:32:14}; --ウェアラムの町攻略が必須なのは確かと思われるが、ヨルオムザ・ウェアラム以外の場所での死亡でも発生するかどうかは検証の価値ありかも? -- &new{2010-12-01 (水) 17:30:15}; --発生時、レンドル、ガンプは仲間だった。「銃」関連のイベントなので、これもフラグかも? -- &new{2010-12-01 (水) 17:36:56}; ---レンドル加入、ガンプ未加入で、ウェアラム戦カチュア死亡→フィダック城でイベント発生。フラグはレンドル加入か? -- &new{2010-12-06 (月) 03:45:45}; --W.O.R.L.D.では、直接の線では繋がっていないが、「銃」関連のすぐ右にイベントが記録される。カチュアがイベント死じゃなくバトル死だから、戦死者ゼロプレイとW.O.R.L.D.全埋めは両立しないね。 -- &new{2010-12-01 (水) 17:40:45}; --カチュア戦死 & レンドル加入がフラグであることを確認。ウェアラム攻略後にフィダック城に戻るとイベント「銃の衝撃」発生。その後、ウェアラムの町でイベント戦闘。 -- &new{2010-12-09 (木) 13:44:14}; ---「ウェアラムの町を攻略後にレンドルを仲間にする」、「エキストラバトルでカチュア戦死」の場合にも発生するかは未確認。 -- &new{2010-12-09 (木) 13:46:46}; ---レンドルは仲間にしないor救出失敗で、グリムスビーのイベントを見ただけの場合はどうだろう? -- &new{2010-12-09 (木) 15:29:41}; -一番まともなルートなのに何でカオスルートという表現なの? -- &new{2010-12-03 (金) 01:50:09}; --Lawは秩序を尊ぶので「体制に従う」、つまり上司の命令に従って虐殺に加担。Chaosは混沌、束縛を拒むとか自由意志を尊重するので「納得できない命令には従わない」、故に虐殺を拒否。Neutralは中庸、どっちつかずなので「一度は逆らったのに結局恭順」。ルート名はそういう思想の違いを表してる、決してカオスだからって無条件で悪という訳ではない -- &new{2010-12-03 (金) 01:58:25}; --Law=善、Chaos=悪、ではない。単に思想の重きを置く位置の違いだけ。良いか悪いかは運用の問題な。 -- &new{2010-12-09 (木) 15:42:54}; -王都ハイムクリア時の選択肢って何か展開変わったりする? -- &new{2010-12-06 (月) 20:16:52}; --キャラの忠誠度がアライメントによって変る。私の場合、「厳罰」にしてカオスのキャラが離反しかかった(泣。でもパーティのメンバーはロウ・ニュートラルの方が多かったからやむなしだった。 -- &new{2010-12-07 (火) 14:33:14}; -グリムスビーの町の後にゲッコー砦ありません? -- &new{2010-12-11 (土) 22:21:10}; --それは禁呪探索編の一環なので、4章ストーリーの攻略をメインにしているこのページでは割愛されているのですよ -- &new{2010-12-12 (日) 05:29:53}; -ハイム城中庭 グランディエ瀕死でデニムと会話あり -- &new{2011-01-19 (水) 21:51:08}; -ハイム城攻略戦の計5map、全部シェリーとボスの会話あるでしょ。 -- &new{2011-01-21 (金) 02:35:18}; -ニムラハバの森でガンプ仲間にしたらカマンダスガン装備してた。芸が細かいね。 -- &new{2011-02-04 (金) 02:45:37}; -ハイム城南、ソードマスターから負舞秘帖確認 -- &new{2011-04-15 (金) 22:49:29}; --自軍Lv34で負舞秘帖DROP確認できませんでした。 -- &new{2014-07-30 (水) 02:01:34}; ---↑Lv30 -- &new{2019-01-27 (日) 23:33:37}; -ハイム城裏門前、カチュアとボスの会話を確認。あとオズマ出撃でボスの「ロスローリアンは我らを裏切ったのか…」という独り言が入った。 -- &new{2011-06-22 (水) 23:05:46}; -ハイム城南の「一番端の城壁の上に登れるという穴」ってどこ?。詳細求む! -- &new{2012-09-23 (日) 23:47:57}; --実際に穴が開いているというわけではなく、一番端の城壁に登ったら簡単に攻略できてしまうという「プレイヤーの心理上の盲点」のことですよ -- &new{2012-09-24 (月) 01:29:57}; ---「穴」はマップ上の仕掛けではなく比喩ということですね。ありがとうございます。 -- &new{2012-09-25 (火) 13:17:46}; -ブランタの魔法は強力だけどドレインマインドでMPを溜めさせないと楽です。 -- &new{2012-09-26 (水) 23:21:40}; -ニムラハバで蜘蛛の巻ドロップ。ニンジャかクノイチどちらかは不明。自軍Lvは33。 -- &new{2014-06-17 (火) 19:11:19}; -ガンプを仲間にしたときの加入画面でガンプの装備がカマンダスガンでした。戦闘時は普通に斧を持ってました -- &new{2014-12-20 (土) 18:21:08}; -ニムラハバの森 自軍Lv50でニンジャから蜘蛛の巻ドロップ確認 -- &new{2016-03-03 (木) 20:17:09}; -ハイム城中庭、ボスが35、ニンジャが34で100回ほど試したけど巻物ドロップ無し -- &new{2017-04-14 (金) 20:39:20}; -解放軍に二重スパイは、原作どおりハボリムの忠誠度50必要っぽい。ハボリム使ってレベル上げする人は先に見ておかないと面倒な模様 -- &new{2017-04-14 (金) 21:38:47}; -ハイム城南、城壁から届くぎりぎりでヴァルキリーあたりを瀕死にすると、ヴェルマドワが3ステップ下の城壁の出窓みたいな場所に勝手に降りて登れなくなってた。ヒールしかできない残念ボスに。 -- &new{2017-08-09 (水) 12:00:56}; -↑Lv30で確認。 -- &new{2019-01-27 (日) 23:36:44}; -ハイム城 南、大分粘ったけど、ソードマスターから負舞秘帖DROP出来ず。LV34 -- &new{2020-04-18 (土) 16:24:02}; -レンドルとガンプの寄り道、ハイムを攻略してからもまだできるわ。 -- &new{2021-09-11 (土) 14:30:00}; -ハイム城裏門前、竜使いハルファス瀕死で単独の発言あり。 -- &new{2021-12-11 (土) 17:44:24}; -↑3 敵LV33でドロップ確認、これが限界のようです -- &new{2022-07-23 (土) 17:11:07}; -運命の輪wikiなのにリボーン記事併記になって情報混在はどうなんだろ?と思ってたら運命の輪情報に訂正線引いてリボーン情報記載とかもう無茶苦茶だ -- &new{2022-11-29 (火) 16:19:26}; --この件については一度ちゃんと話し合う必要があるだろうな。運命の輪の記事にリボーンの情報を追記するのは止めにして、まずページごと分けることから始めないか? その方が編集するにも便利だろう。まあ一番いいのはリボーン用で新しくwikiを立てることだが。 -- &new{2022-11-30 (水) 09:15:51}; ---そう思うなら貴方が新たにリボーンのWikiを立ち上げてみては? そもそも、シナリオや加入キャラやマップは基本的には全て同じなのだから別のWikiを立ち上げる必要性は薄い気がする。既存のページにリボーンの情報を追記する場合には運命の輪との違いを判り易く明記して、絞られたスキルやレリック武器のページをリボーン用に追加すれば事足りる感じ。 -- &new{2022-11-30 (水) 14:56:08}; ---シナリオ、加入キャラ、マップはそうかもしれないけど四積みバフカードボスやHP激増による戦闘速度の低下とか、攻略法がまるっきり違うと思うんだけど。運命の輪の攻略法じゃ三章からまともに戦えないぞ -- &new{2022-12-01 (木) 20:28:13}; ---今の編集方針では運命の輪を熟知し、さらに言うとこのwikiにも詳しくなければその情報がどちらの物か区別がつかない、これが問題点なのだ。現状でも事足りると思うのは編集者がこれらの要件を満たしているからに過ぎない。だが編集者だけにとって便利なwikiに、果たしてどれだけの意味があるのだろうか。既存の運命の輪のページにリボーンの内容を併記していく場合、その旨を明記するだけでは足りない。運命の輪、リボーン、両者共通の3種で記事を分類せねばならないが、これでは編集にも苦労するだろう。ページごと分離してしまうという提案をしたのはこうした理由からだ。 -- &new{2022-12-03 (土) 19:01:48}; -磯部さんのブランタの演技が凄く良い感じ。この熱演を聞けただけでもリボーンを買った価値があった。 -- &new{2022-12-19 (月) 07:47:08};
タイムスタンプを変更しない
[[ハイム城攻略編]] -一度クリアするとハイム城 城内への迂回路有 -- &new{2010-11-20 (土) 22:15:45}; -ハイム攻略後、ウォレポの解放軍に2重スパイ、読んだ後クリザローでイベント。多分SFC盤と同じ。 -- &new{2010-11-25 (木) 02:51:50}; -一週目の空中庭園の敵Lvキャップ開放は味方Lv34〜 地下は35〜 なので、空中庭園は最高でも32以下でいけば、最後までキャップ抑えてラスボスも楽勝。 -- &new{2010-11-26 (金) 21:49:43}; -死者の迷宮5Fをクリアすると、初回空中庭園でも敵がLVをあわせてきました。 -- &new{2010-11-28 (日) 11:23:45}; --レベル差は? -- &new{2011-03-29 (火) 23:13:55}; -グリムスビーの町でのレンドル救出マップ、楽だったSFC版に比べるとかなり難しくなってる・・・レンドルは特攻するし敵の数も多いし。敵ユニット全滅させたいが厳しそうだ・・・ -- &new{2010-11-30 (火) 23:18:05}; -カチュア途中死イベントについて まとめ --ヨルオムザ峡谷かウェアラムの町でカチュアが死亡した場合▼ のイベントが確認できません。できた方いますか? -- &new{2010-11-20 (土) 01:05:51}; --ヨルオムザ峡谷かウェアラムの町でカチュアが死亡した場合 って旧作のデータそのまま持ってきたからじゃね?このイベントバトルって確かカマンダスガンを手に入れるためのイベントだったはずだが、今作では普通に作れるし。 -- &new{2010-11-23 (火) 19:01:55}; --ヨルオむザでは確認してません、ウェアラムの町でカチュアを3度目の戦闘不能(死亡)でイベント確認 -- &new{2010-11-23 (火) 19:59:25}; --三死、継承消滅の両状況でフィダックに入ったけどカチュア戦闘死亡後イベント(峡谷も町も)確認できなかった。ウォレポは志半ば戦死に書き換わってるんだけど -- &new{2010-11-28 (日) 10:42:55}; --ウェアラムでカチュア死亡してもフィダックでイベント起きず -- &new{2010-11-28 (日) 12:59:03}; --ヨルオムザでカチュア死亡してもイベント起きませんでした 仕様変わってるっぽい -- &new{2010-11-28 (日) 23:37:05}; --カチュア死亡した場合のって本当にあるのか? W.O.R.L.D.チャートでそれらしい部分がなさそうなんだけど。 -- &new{2010-11-30 (火) 11:52:24}; --ウェアラムでカチュアのハートが0になりフィダックに戻るとイベント発生確認 -- &new{2010-12-01 (水) 01:49:07}; --ヨルオムザ峡谷での死亡で発生。ただし、即フィダック城に戻っても発生しない。そのままウェアラムの町も攻略してから戻ると発生。 -- &new{2010-12-01 (水) 17:26:45}; ---イベント中に「ハイム攻略を前にして〜」という台詞があるので、発生期間はごく短いと思われる。 -- &new{2010-12-01 (水) 17:32:14}; --ウェアラムの町攻略が必須なのは確かと思われるが、ヨルオムザ・ウェアラム以外の場所での死亡でも発生するかどうかは検証の価値ありかも? -- &new{2010-12-01 (水) 17:30:15}; --発生時、レンドル、ガンプは仲間だった。「銃」関連のイベントなので、これもフラグかも? -- &new{2010-12-01 (水) 17:36:56}; ---レンドル加入、ガンプ未加入で、ウェアラム戦カチュア死亡→フィダック城でイベント発生。フラグはレンドル加入か? -- &new{2010-12-06 (月) 03:45:45}; --W.O.R.L.D.では、直接の線では繋がっていないが、「銃」関連のすぐ右にイベントが記録される。カチュアがイベント死じゃなくバトル死だから、戦死者ゼロプレイとW.O.R.L.D.全埋めは両立しないね。 -- &new{2010-12-01 (水) 17:40:45}; --カチュア戦死 & レンドル加入がフラグであることを確認。ウェアラム攻略後にフィダック城に戻るとイベント「銃の衝撃」発生。その後、ウェアラムの町でイベント戦闘。 -- &new{2010-12-09 (木) 13:44:14}; ---「ウェアラムの町を攻略後にレンドルを仲間にする」、「エキストラバトルでカチュア戦死」の場合にも発生するかは未確認。 -- &new{2010-12-09 (木) 13:46:46}; ---レンドルは仲間にしないor救出失敗で、グリムスビーのイベントを見ただけの場合はどうだろう? -- &new{2010-12-09 (木) 15:29:41}; -一番まともなルートなのに何でカオスルートという表現なの? -- &new{2010-12-03 (金) 01:50:09}; --Lawは秩序を尊ぶので「体制に従う」、つまり上司の命令に従って虐殺に加担。Chaosは混沌、束縛を拒むとか自由意志を尊重するので「納得できない命令には従わない」、故に虐殺を拒否。Neutralは中庸、どっちつかずなので「一度は逆らったのに結局恭順」。ルート名はそういう思想の違いを表してる、決してカオスだからって無条件で悪という訳ではない -- &new{2010-12-03 (金) 01:58:25}; --Law=善、Chaos=悪、ではない。単に思想の重きを置く位置の違いだけ。良いか悪いかは運用の問題な。 -- &new{2010-12-09 (木) 15:42:54}; -王都ハイムクリア時の選択肢って何か展開変わったりする? -- &new{2010-12-06 (月) 20:16:52}; --キャラの忠誠度がアライメントによって変る。私の場合、「厳罰」にしてカオスのキャラが離反しかかった(泣。でもパーティのメンバーはロウ・ニュートラルの方が多かったからやむなしだった。 -- &new{2010-12-07 (火) 14:33:14}; -グリムスビーの町の後にゲッコー砦ありません? -- &new{2010-12-11 (土) 22:21:10}; --それは禁呪探索編の一環なので、4章ストーリーの攻略をメインにしているこのページでは割愛されているのですよ -- &new{2010-12-12 (日) 05:29:53}; -ハイム城中庭 グランディエ瀕死でデニムと会話あり -- &new{2011-01-19 (水) 21:51:08}; -ハイム城攻略戦の計5map、全部シェリーとボスの会話あるでしょ。 -- &new{2011-01-21 (金) 02:35:18}; -ニムラハバの森でガンプ仲間にしたらカマンダスガン装備してた。芸が細かいね。 -- &new{2011-02-04 (金) 02:45:37}; -ハイム城南、ソードマスターから負舞秘帖確認 -- &new{2011-04-15 (金) 22:49:29}; --自軍Lv34で負舞秘帖DROP確認できませんでした。 -- &new{2014-07-30 (水) 02:01:34}; ---↑Lv30 -- &new{2019-01-27 (日) 23:33:37}; -ハイム城裏門前、カチュアとボスの会話を確認。あとオズマ出撃でボスの「ロスローリアンは我らを裏切ったのか…」という独り言が入った。 -- &new{2011-06-22 (水) 23:05:46}; -ハイム城南の「一番端の城壁の上に登れるという穴」ってどこ?。詳細求む! -- &new{2012-09-23 (日) 23:47:57}; --実際に穴が開いているというわけではなく、一番端の城壁に登ったら簡単に攻略できてしまうという「プレイヤーの心理上の盲点」のことですよ -- &new{2012-09-24 (月) 01:29:57}; ---「穴」はマップ上の仕掛けではなく比喩ということですね。ありがとうございます。 -- &new{2012-09-25 (火) 13:17:46}; -ブランタの魔法は強力だけどドレインマインドでMPを溜めさせないと楽です。 -- &new{2012-09-26 (水) 23:21:40}; -ニムラハバで蜘蛛の巻ドロップ。ニンジャかクノイチどちらかは不明。自軍Lvは33。 -- &new{2014-06-17 (火) 19:11:19}; -ガンプを仲間にしたときの加入画面でガンプの装備がカマンダスガンでした。戦闘時は普通に斧を持ってました -- &new{2014-12-20 (土) 18:21:08}; -ニムラハバの森 自軍Lv50でニンジャから蜘蛛の巻ドロップ確認 -- &new{2016-03-03 (木) 20:17:09}; -ハイム城中庭、ボスが35、ニンジャが34で100回ほど試したけど巻物ドロップ無し -- &new{2017-04-14 (金) 20:39:20}; -解放軍に二重スパイは、原作どおりハボリムの忠誠度50必要っぽい。ハボリム使ってレベル上げする人は先に見ておかないと面倒な模様 -- &new{2017-04-14 (金) 21:38:47}; -ハイム城南、城壁から届くぎりぎりでヴァルキリーあたりを瀕死にすると、ヴェルマドワが3ステップ下の城壁の出窓みたいな場所に勝手に降りて登れなくなってた。ヒールしかできない残念ボスに。 -- &new{2017-08-09 (水) 12:00:56}; -↑Lv30で確認。 -- &new{2019-01-27 (日) 23:36:44}; -ハイム城 南、大分粘ったけど、ソードマスターから負舞秘帖DROP出来ず。LV34 -- &new{2020-04-18 (土) 16:24:02}; -レンドルとガンプの寄り道、ハイムを攻略してからもまだできるわ。 -- &new{2021-09-11 (土) 14:30:00}; -ハイム城裏門前、竜使いハルファス瀕死で単独の発言あり。 -- &new{2021-12-11 (土) 17:44:24}; -↑3 敵LV33でドロップ確認、これが限界のようです -- &new{2022-07-23 (土) 17:11:07}; -運命の輪wikiなのにリボーン記事併記になって情報混在はどうなんだろ?と思ってたら運命の輪情報に訂正線引いてリボーン情報記載とかもう無茶苦茶だ -- &new{2022-11-29 (火) 16:19:26}; --この件については一度ちゃんと話し合う必要があるだろうな。運命の輪の記事にリボーンの情報を追記するのは止めにして、まずページごと分けることから始めないか? その方が編集するにも便利だろう。まあ一番いいのはリボーン用で新しくwikiを立てることだが。 -- &new{2022-11-30 (水) 09:15:51}; ---そう思うなら貴方が新たにリボーンのWikiを立ち上げてみては? そもそも、シナリオや加入キャラやマップは基本的には全て同じなのだから別のWikiを立ち上げる必要性は薄い気がする。既存のページにリボーンの情報を追記する場合には運命の輪との違いを判り易く明記して、絞られたスキルやレリック武器のページをリボーン用に追加すれば事足りる感じ。 -- &new{2022-11-30 (水) 14:56:08}; ---シナリオ、加入キャラ、マップはそうかもしれないけど四積みバフカードボスやHP激増による戦闘速度の低下とか、攻略法がまるっきり違うと思うんだけど。運命の輪の攻略法じゃ三章からまともに戦えないぞ -- &new{2022-12-01 (木) 20:28:13}; ---今の編集方針では運命の輪を熟知し、さらに言うとこのwikiにも詳しくなければその情報がどちらの物か区別がつかない、これが問題点なのだ。現状でも事足りると思うのは編集者がこれらの要件を満たしているからに過ぎない。だが編集者だけにとって便利なwikiに、果たしてどれだけの意味があるのだろうか。既存の運命の輪のページにリボーンの内容を併記していく場合、その旨を明記するだけでは足りない。運命の輪、リボーン、両者共通の3種で記事を分類せねばならないが、これでは編集にも苦労するだろう。ページごと分離してしまうという提案をしたのはこうした理由からだ。 -- &new{2022-12-03 (土) 19:01:48}; -磯部さんのブランタの演技が凄く良い感じ。この熱演を聞けただけでもリボーンを買った価値があった。 -- &new{2022-12-19 (月) 07:47:08};
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